この前の四大陸のパトリック選手の「圧倒的な」優勝を見て、
彼も金メダル候補の１人かもしれないなと思いました。
演技も完成度がとにかく高いし、（レベルもとれる）
音楽表現もスバ抜けてるし、演技構成点もすごく高いし
何より「加点」がこれだけ取れる選手は
他にいないと思います。
４－３入れなくても（SPで）88点もとれるなんて
本当にすごいですね。

投稿者 nyamo : 2009年02月17日 19:40

高い点が付けられる所が変わったのは理解できますが、パトリック・チャンが金メダルなんてなったら正直萎えます…。これまでクワドを入れつつ表現も頑張っていたクワド持ち選手が報われますように。

投稿者 Anonymous : 2009年02月17日 22:53

同感です。
いくら滑りがきれいでも、フリーでトリプルアクセル1回だけのチャンピオンって…。

投稿者 Anonymous : 2009年02月18日 08:03

私もクワドなし、３Ａも１回であの点数には？？と思います。
あきらかに地元ブーストかな？と思ってしまいました。これでは同じカナダでのオリンピックも心配になってしまいます。

あの内容であの点がでるのなら、全員がクワドなし、３Ａは一度の条件で試合をすればいいんじゃないかと思ってしまいます。

クワドを２回、３Ａを２回入れてパーフェクトに滑ろうとする精神的重圧と肉体的な強度、そしてそれを成功できる技術力を持った高橋選手が、その条件で滑ったら、さぞかし素晴らしい質のジャンプと芸術性を兼ね備えたプログラムを見せられると思いますよ。

それだけ、難易度がかけ離れていると思います。

クワドなしでいいなら、プルシェンコなんかにしてみれば散歩みたいなもんじゃないですかね？

パトリックには頑張って欲しいけど、どんなに滑りが美しくてもそのレベルでオリンピックのメダルは取って欲しくないと思います。インタビューでも「ジュベールやベルネルもいるけど、このメンツならメダルは取れると思うよ」なんて言ってましたけど、若干１８才のビッグマウスにはびっくりしてしまいます。

ソルトレイクの五輪ではＳＰもＦＰもクワドなしでは最終Ｇにも入れなかったのに、このジャッジシステムはフィギュアスケートをスポーツ競技ではなくしてしまっていると思います。

皆が同じ土俵で競い合って、公平な結果がもたらされる事を期待します。

投稿者 Anonymous : 2009年02月18日 11:16

私はジャンプの回転数にはこだわりがありません。
クワド入れればそれでよしとする選手が増えるのは嫌なので、4回転時代再突入には複雑です。
大半のクワドジャンパーが、ある時期を過ぎるといきなり故障まみれになる様子を見てきたので、それもまた嫌。

普段フィギュアを見ていない人にはわかりにくいスケーティングスキルだって技術だし、ステップ、スピンも重要な要素。音楽との調和も大切。

私は基礎点の高いジャンプをいくら飛んでも、
音感の悪い、音楽と動きがバラバラな演技や、
スケーティングがスムーズでない演技、
何度も何度もこぎ直して助走ばかりの演技、
単純なスピンを同じパターンでしかしない演技、
他の選手と同じステップ構成でも上体がふらつく演技、
などは技術的にどうなの？と思いますが。

技術点、芸術点って呼ばれてきたから誤解を生むけど、セカンドマークを稼ぐためには、目立たないベーシックな技術を磨かなきゃいけないはずです。
美しいポジションをキープするためだけでかなりの筋力とスタミナを使うのに。

そういう意味で、四大陸でのパトリックの演技は称賛に値すると思ってます。
そして、こういうバランスの良い選手が高評価を得ることで、ジャンプに偏った、新聞や地上波の認識が変わってほしいと思っています。

そういえば、クワドの得点の低さに不満を唱えていたジュベールですが、彼曰く、
「クワドよりスピンの方が難しい」だそうで。
だったら、スピンの基礎点が低すぎやしないかい？と思ったのは私だけでしょうか。

投稿者 kk : 2009年02月18日 13:04

kkさんへ
ジュベール選手はスピンが苦手だって聞いたことがあります
なんとなく体が柔らかいタイプではなさそうなので
彼にとってはスピンとか厳しいんだろうなとは思ってました。

なんとなくですが
チャン選手ならトリプルアクセルを「ダブルアクセル」に
変えても勝てるような気がします。
それだけ他の選手とは「格が違う」とジャッジが判断してるんだなと私は思いました。

今のルールだと
これからはより、PCSが出る選手と出ない選手、
加点がつきやすい選手とつきにくい選手とで
さらに「差が出てきそう」ですね。
そうなると
PCSが出にくくて、加点もとりにくい選手が
どれだけ努力してBESTな演技をしても、高い評価はされないだろうなとも思いました。
そういう選手はモチベーション低下で引退が早まらないかな？
と少し気になります。

あと、これからはチャン選手と似たようなタイプのスケーターが増えてくるかもしれないなとも思いました。
たぶん「個性的なスケーター」は見られなくなるかもしれない
ですね。

投稿者 Anonymous : 2009年02月18日 18:27

2006年のNHK杯でパトリック・チャン選手のスケートを初めて見ました。あの時は調子がいまひとつで結果もふるわずでしたが、プログラムを最後まで滑りきろうとする姿が印象的でした。今は…見違えるほど成長しましたよね。
四大陸の結果？に関して厳しい意見が多いようですが…。確かに彼は大技ジャンプを持っていません。しかし、自分の弱点を理解しているし、その克服のために努力もしてきているはずです。ジャンプの習得に時間がかかってしまうのも、他の要素を完璧にやるのも、めいっぱい体を使うのも、全部ひっくるめてチャン選手のスケートであり戦い方であり、成長の軌跡だと思います。私は彼の成長を楽しみに待ちたいです。

私自身はスケートをしたことがないのですが、氷上をサーッと駆け抜けていくチャン選手の姿を見ていると、「あんな風に滑れたら楽しいだろうな」と思います。夢の舞台で活躍できるよう、応援していきたい選手の一人です。
カナダはトリノオリンピックの後、一気にスケーターの顔ぶれが若返りましたね。プレッシャーを跳ね返す勢いで、みんな素晴らしいシーズンを過ごせますように。

投稿者 こめっこめこ : 2009年02月18日 19:13

kkさんへ
あなたの言いたいことはこういうことですか？
つまり
「基礎点の高いジャンプをいくら飛んでも、
音感の悪い、音楽と動きがバラバラな演技や、
スケーティングがスムーズでない演技、
何度も何度もこぎ直して助走ばかりの演技、
単純なスピンを同じパターンでしかしない演技、
他の選手と同じステップ構成でも上体がふらつく演技」をする選手は
フィギュアスケートという世界にはいらないと・・・。不必要な選手たちであると・・・・。
自分好みの演技をしない選手なんかどうでもいいし関心もない。彼らには活躍なんてしてほしくもない。
４回転にこだわる選手なんて馬鹿馬鹿しい。

残念ながら私にはそういう風にしか聞こえませんけれど何か間違ってますか？
あと、具体的に↑の選手って誰のことですか？相当の選手の名前が挙がってきそうですね。
別にかまいませんけれどね。

前にも確か高橋選手の怪我を批判したひどいコメントに対して
「某選手のファン（織田選手のことですか？）だと
　仮定して・・・・・」とすごい酷いこと書いてませんでしたか？私は覚えてますよ、そのコメント・・・・・。

投稿者 そうですか・・・・ : 2009年02月18日 19:54

追加ですが
私はどの選手にも活躍してもらいたいと思ってます。
（嫌いな選手は１人もいません。）
みんな私のような一般人が理解できないほどの努力や苦労を
されていると思いますから。
点数以上に本人が納得いく演技をしてほしいです。
たとえ「４回転」が怪我のリスクがあっても
それを承知で飛んでくる選手に対して
「飛ばなくていいよ、４回転いらないよ」とは
私には口が裂けても言えませんから・・・。

もちろんパトリック選手の演技も好きですよ。
優雅ですし、綺麗ですしね。
でもそれと同時に４回転を果敢に飛ぶ選手も同じくらい
好きです。

投稿者 そうですか・・ : 2009年02月18日 20:24

記事の文章がはっきりしない含みのあるものになってるので
様々な立ち位置の人の心を乱しているんでしょうね。
私はパトリック・チャン選手の演技が大好きです。
チャン選手の演技を誉めることで、チャン選手とは違う個性を持った選手を認めないという事にはなりません。
色々な個性を持った選手がいて素晴らしいなあと思います。
チャン選手は18歳になったところですし、これからの成長が楽しみです。

投稿者 Anonymous : 2009年02月18日 21:36

フィギュアスケートはスポーツだけど必ず採点でもめる。
ファン同士でも好みの違いで意見が分かれる。
自分の好きな選手の演技を基準にして他選手を評価する人もいる。PCS？　回転不足？　エッジ?　加点の出し方？

つくづくルールの難しい「専門的」な競技だと思いました。私には到底ついていけそうにないです。
ルールを理解しようとしても頭がパンクしそうです。
そういう難度の高いスポーツ（？）なんだと強く実感いたしました。

生半可な覚悟で見ないほうがいいですね。私にはルールをしっかり把握して頭に詰め込む自信が全くありません。
だから採点に不満はないけど
私にとってフィギュアスケートを見る意味がないなとも
思い始めてます。この競技から離れたみるつもりです。

投稿者 Anonymous : 2009年02月18日 21:49

＞そうですか・・・・さん

けんか腰で読まれても困りますが、そう読めてしまったのでしょうか？
ジャンプ以外の、美しいと思わせる技や動きにも、技術やスタミナが必要で、そこもまた、スポーツとして見てほしい。
4回転を飛ばないことがスポーツとして技術として問題なら、他にも技術的な問題点はあるだろうと提示したまでなのですが。

私もいろいろなタイプの選手を愛しております。
体の硬いキャンデロロも、美しいクワドを見せてくれたイリヤも、子供心に誰よりも高く跳んで氷に吸いつくように着氷したと見えたロビン・カズンズも。
カタリナ・ビットの演技力には涙したし、伊藤みどりのジャンプの高さ、飛距離と美しさは芸術品だと思います。
スケーティングはいまいちなのにワクワクするような演技をするスケーター、姿勢が悪いのにそれを逆手に取るスケーターも愛しておりますよ。後先考えずスタミナを使い果たして体が伸びなくなった選手にはやきもきしながら応援したものです。

ただ、世間が騒ぐほど、4回転だけで選手を選別するのはどうかと思いますし、4回転だけが技術ではないでしょうと考えているわけです。
4回転さえ決まれば勝てるみたいな幻想をマスコミが煽り、それに幻惑される若い選手も多いわけです。何しろベテラン選手といえど20代ですよ。
新聞、地上波などのマスコミはリスクもわきまえず、4回転を強要するかのようなインタビューを繰り返すことも多く、選手のことを使い捨てにされそうで怖いとも思います。

ジャンプに自信のある選手はジャンプで稼げばいい、でも誰もが4回転を跳ばなきゃダメという論調はノー。
これが私の姿勢です。

高橋選手の怪我云々の書き込みは存じません。同じHNがすでに名乗られているとは思いませんでした。
全部のコメントを確認しないと書き込みもままならないですね。自分の発言には責任を持ちたいから、とりあえず名乗ったのが誤解のもとでしたね。

投稿者 kk（高橋、織田についてここでは発言したことがありません） : 2009年02月19日 00:05

フィギュアスケートを見ても正直「スポーツ」を見てる感覚にならないんです。
スポーツであるとは理解はしていますが、サッカーや野球など他のスポーツを見ていると
「作品の発表会」としか思えないんです。
いっそのことジャンプを一切排除して、
音楽にあわせてただ滑るだけでもいいんじゃないかなと思うことがあります。
それに無理やり点数化する必要ってあるんですか？
なんのために競技（スポーツ）としてフィギュアスケートが
あるんですか？

ごめんなさい、批判する気は全くありません。
ただのスポーツ好きの素朴な疑問です。

投稿者 Anonymous : 2009年02月19日 00:13

うわぁ、本当にけんか腰の書き込みが同じHNである......（－Д－；）
1月7日づけの発言ですね。

自分の発言全部、名前書き直したいです。
全米でスティーンバーグ君を見たいとか、アイスダンスの男性話とか、ぬいぐるみや引退復活でジェフ話とかは私です。

あぁ、これから全コメント確認してダブらない名前を名乗り直しか～？
皆さんそこまで気をつけてHN名乗ってますか？

投稿者 kk（高橋、織田についてここでは発言したことがありません） : 2009年02月19日 00:20

kkさんへ
あれは別の方だったんですね。誤解してました。
コメント読ませていただきましたが、納得しました。
選手のことをとても考えられてるなと思いました。
けんか腰な書き方になってしまって本当に反省してます。
深くおわびします。
不快な思いをさせてしまって本当に申し訳ありませんでした。

感情的になってる時点で
私はこの競技にそんなに愛情というか愛着をもってないのかも
しれないと感じはじめています。
応援するのは控えようと真剣に思いました。
これ以上kkさんのような真剣に応援されてるファンに迷惑を
かけたくないですし、選手にも失礼になると思いました。

投稿者 そうですか : 2009年02月19日 00:54

感情的になるのも愛あればこそだと思います。
私の書き込みも誤解を招く要素が多いみたいで、ごめんなさい。

私自身は、すごい、美しい、楽しい、ワクワクする。
ただそれだけではまって、見続けています。
好きなスケーターがたくさんいて、いろんなタイプの演技が好きで、それだけなのですが、ファン仲間をフィギュアから遠ざけるようなコメントになってしまい申し訳ないです。

コメント削除できるなら、削除してしまいたいです（TT）

投稿者 kkを改めて、さてなんて名乗ろう？ : 2009年02月19日 01:11

私もフィギュア観戦歴は全然浅いのですが、
kkさん（これからHN変えちゃうかな？）と同じタイプかも。
私なんてジャンプの種類、4回転とトリプルアクセル以外
ぱっと見分けつかないけど（サルコウとループは判るかな〜汗）
まさに、「すごい、美しい、楽しい、ワクワク」で見ています。
なので、凄い美しい滑りでも点数が低いと
「あれ？なんで？・・・・・あ、そういや転倒したっけ」
みたいな時も多々あります（笑）。
四大陸のパトリックのSPは本当に楽しかった！
一瞬も目が離せなかったです。
それだけの魅力と技術があるんだと思います。
（点数の高さには「ええ〜」と確かにビックリしたけど地元だしね）
小塚くん、アボットくんと同様、勢いに乗ってぐーーーんと
急成長すると思うので、オリンピックまでにトリプルアクセルは
（ひょっとすると4回転も）跳べるようになるんじゃないかな。
そういった変化も楽しみにしたいです。
しかしカナダ男子勢、パトリック以外が一長一短で微妙・・・
みんな長所を伸ばし短所を克服頑張れ！

投稿者 シロップ : 2009年02月19日 07:01

あ、すみません、上の書き込みの下から5行目、
いくらジャンプ見分けつかなくても3アクセル跳べないと
思ってる訳じゃないんです（汗）。
「3アクセルを２回以上跳べるようになる」という意味です〜。
ジャンプ成功したら奇麗だし、FSはもうちょっと構成を工夫したら
きっと素晴らしい内容になると思います！

投稿者 シロップ : 2009年02月19日 07:12

今、ある質問する場所で（某掲示板ではない）このような意見を見ました。

「〇〇（現役フィギュアスケーター）は馬鹿ですか？正直〇〇を見ていると笑えてきます。〇〇は世界大会で優勝しました。だからどうなるのですか？自慢したいのですか？優勝したからって何かお得なのですか？
別に氷の上でジャンプしてくるくる滑って何になるのですか？
正直馬鹿にしか見えません。
〇〇がこけたらわらえてきます。
こけるくらいなら「最初から試合でるな！修行しろ！！って感じですよ。トリプルアクセル成功して何になるのですか？
「〇〇スゴイ」とでもマスコミに言って欲しいのですか？
オリンピックで優勝したい。は？？？オリンピックで優勝して何になるのですか？
自慢したいだけですか？人気者になりたいだけですか？
〇〇に勝ちたい。。勝って何になるのですか？
意地の見せつけですか？
氷で滑っただけでお金がもらえるなんて凄いですよね。
日本が〇〇に払うお金は一体何円なのでしょうか？
CМにスケート協会の強化代金。何億になるのか？？
氷で滑るだけで何億もらえるのでしょうか？
馬鹿馬鹿しくて話になりません。」

これは男子ではなく（日本の）女子選手に対してでしたが
残念ながらフィギュアスケーターに対してこのような
考えしか持っていない方も少なからずいるんだなと思いました。

投稿者 ショックを受けました : 2009年02月19日 21:36

チャン選手のフリーの３A、めちゃめちゃ素晴らしいジャンプでしたよね！
２本入れてる多くの選手と比べてもトップレベルの綺麗な３Aだと思いました。
なので、３Aを２回入れてないのは「飛べない」じゃなくて、体力的な問題とかで演技が最後までノーミスでまとめられなくなるとか、そういう理由なんじゃないでしょうか？
３A苦手とは思えない☆

他の選手なら、後半疲れてミスするリスクを負ってでも２本入れる戦略を選ぶところでも、あれだけ素晴らしいスケーティング技術を持ってるチャン選手は「どんな要素でも絶対点を取りこぼさない」戦略の方が合ってると考えてるんじゃないでしょうか。
いろんな戦略がぶつかりあうのがスポーツとして面白いです☆

投稿者 みゆ : 2009年02月19日 21:38

あ、久々にお邪魔します。
盛り上がってますね。みなさんのいろんな思いが聞けて嬉しいです。
それぞれ、自分の気持ちを表現するのって　とても大事だと思います。
ルールや加点はアスリートにとっては大事な物ですが、
私の様な素人は、ダブル、クワドにとらわれず
フィーリングで好きになる選手が多いです。

スピード感のあるダイナミックな選手、
柔軟性を生かした繊細な選手、
みんなそれぞれ素晴らしいですよね。

自分が「この人！」と思った選手に出会った時に
いっぱい応援すればいいんじゃないでしょうか？
ファンまでルールに縛られなくて　いいかなと思います。。

投稿者 Anonymous : 2009年02月19日 23:32

＞「ショックを受けました」さん
>今、ある質問する場所で（某掲示板ではない）このような意見を見ました。

チャン選手の話から、どうしてこの話題に飛躍するのかわかりませんが…。
自分の理解できないこと、興味のないことに対して、このような発言が平気でできる人の言うことは、気にされる必要などまったくないと思いますよ。こういう人は、フィギュアに限らず、自分の理解できないこと、興味のないことに対しては、同じように発言するものだと思います。

でも、フィギュアに興味がない、知識がないからといって、そういう人たちが全員、こんなふうに言うでしょうか？　あなたご自身はどうですか？　興味のないジャンルのことを一生懸命にやっている人を見て、こんなふうに思い、発言したいと思います？

こういう人と同じ次元まで降りていって、フィギュアが理解されていないと、悲しんだり嘆いたりする必要はまったくないと思います。おそらく、あなたがショックを受けられたのは、フィギュアがこんなふうに受け止められているということではなく、こういう発言を平気でできる人が存在することに対してなのではないでしょうか。

（なんだか偉そうに読めてしまったらごめんなさい）

投稿者 ごまめ : 2009年02月20日 01:07

まあパトリック自信も世界選手権では３Ａ一回では優勝できないと分かっていると思いますよ。彼は4回転にも挑戦したいといっていますしね。
来年までには時間がありますし、３Ａ二回跳べたら優勝は微妙ですが少なくとも4回転がなくてもメダルに値する技術力を持った選手だと思います。
もちろんイエテボリみたいに4回転持ちが失敗したら彼の優勝もあるでしょう。東京世界選手権みたいに4回転ありで尚且つスケーティングも演技力もある選手が表彰台を独占する事もあるでしょう。
とにかく五輪や世界選手権ではその日一番良い演技をした選手が優勝できれば良いと思います。
ただ可能であれば、4回転が持ってる人だとうれしいです。

投稿者 劉備 : 2009年02月20日 15:29

ならいいのですが。カナダはソルトレークで「前科」がありますから丸っきり信用なりません。日本ではロシアがクロとされてるようですが。

投稿者 Anonymous : 2009年02月21日 02:36

私の書き込みにに丁寧に返答していただいて本当にありがとうございました。（
話題がそれてしまってすみません）
本当にその通りですね。
ここ１年、そういうネット上の書き込みやたくさんの情報に振り回されて精神的に疲れきってしまいました。

昔見たいに純粋に競技を楽しんで見たいので、そういう情報を
完全にシャットアウトしたいと思います。

投稿者 ごまめ さんへ : 2009年02月21日 19:30

パトリック・チャン選手のことはもっとゆっくり、その成長を見守ってほしかった、とバンクーバー五輪に向けてのカナダの熱狂ぶりを見ると思います。
バンクーバーで、ジャッジ抽選の結果によっては、パトリックの優勝もあり得たかもしれない、という点差で金メダルが取れなかったとき、カナダ国民と北米メディアがどんな態度を取るのか今から恐ろしいです。
長野五輪のアイスダンス、ソルトレイクシティ五輪のペアに続いて、採点に対する抗議が巻き起こるのではないでしょうか。
ソルトレイクシティで、カナダペアに2枚目の金メダルを授与しなければロシアペアは殺されていたかもしれない、などという事態がもう一度起こるのは御免です。
開催国の誇りにかけて、優勝者を素直に讃える節度を持ってほしいと思ってしまいます。

投稿者 Anonymous : 2009年02月21日 20:35

カナダの選手たちは個性豊かでとても面白い！
伸び盛りのパトリックからも目が離せませんが、
私はショーン・ソーヤーも大好きです。
今年は代表からは外れてしまいましたが、
カナダのベテランの一人として、
来季もいい戦いをして欲しいです。

もう冬季オリンピック開幕まで一年を切ったんですね。
オリンピック本番、4年に一度の厳しい戦いの舞台…でも
出来れば、バンクーバーではひとりでも多くの選手の笑顔が
見られたらいいなと思います。
いい演技ができた時のスケーターたちの笑顔に勝るものなしです。

---------------------------------
パトリック・チャンというスケーターの存在と、
地元の熱狂ぶりやジャッジの問題？は別次元のものだと思います。
ひとりの選手にこうした矛先が向いてしまう状況は悲しいです。
パトリックは一人のスケーターとして、一年後に向けて努力して
いくし、それは他のどのスケーターも同じです。そして、そういう
ライバル同士が繰り広げる戦いこそが全てだと思います。
みんなが素晴らしい演技ができるよう、心から願っています。

投稿者 Anonymous : 2009年02月21日 22:51

カナダ偏重なルールに疑問。。。
黄金ロシア期の男前クワドな男子ﾌｨｷﾞｭｱが好きでした。
浅田選手なら組める構成で金メダル取るとか･･･
プルシェンコやヤグディンみたいに圧倒されるチャンピオンが好きだから
微妙。

女子も男子もジャンプ構成落とした人が有利なのはどうも
高難度ジャンプの回転不足より2回転に加点のがいい点が出る。
4回転より、皆が普通にできる3回転で無難に滑るとラッキー
この採点方式はつまらなくかんじます。

ソチに期待…　バンクーバーはもう諦め気味

投稿者 こさか : 2009年02月22日 20:59

2006年、NHK杯長野でパトリックの演技を見ました。
ジャンプはほぼ壊滅状態でしたが、しなやかなスピンやステップ、ものすごいスピードでリンクを駆け抜ける少年に、驚きました。将来抜き出てくるんだろうな～と、思った記憶があります。あれからたった二年で、世界の頂点を狙える選手になろうとは、また驚きです。
地元開催の四大陸、点数の出かたには、選手にとって好意的に働くこともあるのかもしれませんが、他の開催地で行ったとしても、あの大会の、特にショートの演技は見る人の心を動かす、素晴らしいものだったのではないかと思います。
計算され尽くしたスキのない動きを、まったく計算していないかのように演じる。
相当な練習量に裏打ちされた自信と、そして若さゆえ守るものがない、のびやかさ。１８才のいまだからこそ、この立ち位置にいられるのかもしれません。が、今年のワールド、そしてオリンピックを制するのは、彼なのではないかと思いました。
四回転に挑戦する選手、そうでない選手、表現力の差異、それぞれの価値観があって、永遠に交わることの無いテーマだと思います。それを無理やり点数をつけないといけない採点競技というのは、とても酷な競技ですね。

選手たちには、どうか周囲の雑音に押しつぶされることなく、オリンピックに臨んでほしいと思います。
　

投稿者 PB : 2009年02月22日 21:42

2009年02月21日 20：35に投稿したものです。2009年02月21日 22:51の方の書き込みを読んで誤解されかねない文章を書いてしまったと思いました。すみません。
パトリック・チャン選手を批判したいわけではなく、

＞パトリック・チャンというスケーターの存在と、
＞地元の熱狂ぶりやジャッジの問題？は別次元のものだと思います。
＞ひとりの選手にこうした矛先が向いてしまう状況は悲しいです。

上記の状況に追い込まれ批判されたベレズナヤ＆シハルリゼのことがどうしても忘れられないから、カナダの態度が不安だと思ったんです。パトリック自身は自分が今どういう立場にいるのかよく理解して、彼の今できることを一生懸命行い、さらに進歩し続けようと努力していると思いますし、ジャンプだけがフィギュアスケートの魅力ではないと教えてくれる彼の演技は大好きです。繊細さと力強さを同居させて表現してくれる選手はなかなかいないと思います。

ですから、ジャンプの成否だけで演技内容を判断してほしくないし、女子以下のジャンプ構成だなどと断じて批判する論調にもうんざりです。
始まってすぐに助走を長々と取って3Aを2度入れるなら、彼だって成功する可能性は高いでしょうね。女子で3A2回に挑戦し成功させたことは素晴らしいことですが、浅田選手はその後のジャンプ構成を今季クリーンに滑ったことが一度もありません。彼女程の選手であっても、それほど3Aが負担のかかるジャンプなのだと、こさかさんは理解しておいでですか？
パトリックのことを彼女と比べて駄目だと批判するなら、せめて浅田選手が予定構成をクリーンに滑ってしてからにしてほしいし、そもそもそんな批判の仕方自体的外れだと思います。

投稿者 SC : 2009年02月22日 22:03

高橋、ジュベール、ジョニーファンからひとこと。

「パトリック・チャンよ。伸び盛りの君にはない経験を重ねたベテランの底力をみるがよい！　意地とプライド、実績を重ねた大人の実力をみせてやろう！」

・・・・と、ベテラン勢にもＰちゃんに負けない演技を（とりわけ今年は）期待する次第であります。

投稿者 Anonymous : 2009年02月23日 02:11

地上波の放送で、「彼女」が出ていない大会だろうと、男子の放送だろうと、一々彼女のビデオや話題を延々出されるのにうんざりしている身としては、ここで男子の話の中に、また彼女の名前が出てくるのは勘弁してほしいです。
確かにすごい選手だけど、「煽って」「熱狂」されるとドン引きします。他にもいい選手は大勢いるのにすべて塗りつぶして彼女一色の地上波にはうんざり。
J-Sportsはそういう意味でも安心して楽しめるので感謝してます。今後もどうか地上波に毒されず、孤高の良質放送を～

で、話戻って、カナダの男性陣。

パトリックとショーンが今シーズン化けてくれてとてもうれしい。ショーンは、やや体操選手～な動きが残っていたのが、今シーズン見事にダンサーな動きになって楽しい。ワールドで見られないのが残念無念。あとは、回転不足癖が何とかなれば.......
カナダのジェレミーも成長中ですね。早く体ができて、姿勢が良くなりますように。
と、書きつつ、ジェフとエマニュエルが戻ってこないかなぁとさびしく思っていたり........

投稿者 Anonymous : 2009年02月23日 12:05

パトリック選手は素晴らしいスケーターだし敬意を持ってるけど、
なぜ「無関係」な浅田選手まで引き合いに出されて
あれこれ言われるんだろう？と思いました。

別にパトリック選手が女子以下だなんて全然思いません。
バランスのとれた素敵な選手だと思います。
でも、浅田選手は関係ないじゃないですか！！

投稿者 なんで？ : 2009年02月23日 12:07

地上波の放送で、「彼女」が出ていない大会だろうと、男子の放送だろうと、一々彼女のビデオや話題を延々出されるのにうんざりしている身としては、ここで男子の話の中に、また彼女の名前が出てくるのは勘弁してほしいです。
確かにすごい選手だけど、「煽って」「熱狂」されるとドン引きします。他にもいい選手は大勢いるのにすべて塗りつぶして彼女一色の地上波にはうんざり。

↑すごい最悪だなと思いました。
確かにマスコミの煽りはひどいですけれど、それは彼女の責任ではないのに・・。
なんだか「はあ～」って感じです。
私は彼女のファンではありません。男子の演技が好きです。
でもこういう書き方をするファンは本当に嫌いです。
すごい自分勝手だなと思いました。
普通はそういうことって心の中にだけしまっておくことを
わざわざこういう公の場所に書き立てる・・。

一部の男子ファンはすごい怖いなと思いました。
スケートファンの印象が悪い理由がよく分かりました。

投稿者 一部のスケートファンが嫌いになりました : 2009年02月23日 12:15

ここの書き込みのを見ていたら（全部ではありませんが）
男子選手も女子選手も本当に「気の毒」だなと思いました。
なんかファンが痛すぎるなと。
競技や選手には何も不満はありませんけれど、
ファンが怖すぎて本当に関わりたくないと思いました。

フィギュアスケートの選手に関する酷い悪口・八つ当たりが
あまりにも多いので本当にイヤになりました。
フィギュアスケート、もう今後一切見ません。

投稿者 本当に残念ですね : 2009年02月23日 12:25

私もパトリック・チャン選手の採点に疑問を持つ一人です。

めったにでないはずのステップレベル４の連発や、プルシェンコクラスの実績と格の持ち主並みのＰＣＳが新人と言ってもいい選手に出されるなど、無理のある点が多すぎます。

チャンは確かに多くの解説者が絶賛するだけの素質があり、「これで4回転が跳べれば最強」と言う人がいるのも分かります。これまでの高得点はその期待値の表れなのでしょう。

チャン選手がジャンプに安定感がないのと4回転のような高難度ジャンプがないのは明白で、多くの人があのジャンプの質の良さと高さで期待してしまうのは分かりますが、正直言うと、基礎点の低さとミスがあっても加点とＰＣＳだけで表彰台に登ってしまう状態が続けば、彼が4回転のような大技に挑戦する可能性はほとんどないと言えるでしょう。私は彼がノーミスなのに不本意な点が出る所を今のところ見た事がありません。

ヴィクトール・ペトレンコ選手はこんな発言をしていました。
「選手なら誰でも納得の行かない採点を何度も経験している。だが次には誰にも文句を言わせないほどの演技をしてやろうと、さらに努力を重ねて練習してきた。それがスケーターというものだ。」

私はチャンがノーミスなのに不本意な点が出る所を今のところ見た事がありません。
納得いかない採点が努力しようとするきっかけになるのなら、チャン選手の将来は逆に心配になってしまいます。彼に伸びしろを期待するのなら、ジャッジももう少しシビアな眼を持って欲しいです。

私はチャン選手のアンチではありません。ですが、若いうちに色々伸び悩みがあって後に成長した選手を見ているので、激励の意味を込めて厳しい書き方を敢えてさせてもらいました。

投稿者 kazuko nishi : 2009年02月23日 15:23

チャンよりスケーティングが上手で
しかもジャンプも跳べるのは高橋選手しかいないと思います。

どちらにしてもミスをしたら負けですよね。
高橋選手は4回転でミスしても後半に3-3など
ジャンプ5連発がありますので高得点稼げると思います。
そして小塚君も絶対頑張ってくれるでしょう。

今年もし高橋選手がワールドに出たら優勝してしまい
五輪にかなりのプレッシャーになったと思えば・・
今の状態で良かったのか

チャンはまだ若いのでオフに4回転を練習してくるようにも
思いますが。。。

まずはロスワールドでが楽しみです。

投稿者 ちっち : 2009年02月23日 22:03

私も、チャンについて、というよりその得点、主にPCSに疑問と不信感を抱いています。
ソルトレイクの一件からカナダ嫌いになっているせいでもありますが。
また、ケビン・レイノルズのPCSがカナダナショナル等でかなり抑えられていることも、チャンを上げるためのカナダスケ連の作戦のようなものなのではないかと。
（確かにレイノルズのスケーティングは美しくはないですが）

ロスワールドとバンクーバー五輪では、4回転持ちのベテラン選手たちの頑張りを期待します。
スケーティングが綺麗で（自爆しなければ）ジャンプも跳べる選手は、ユーロにも居ますしね。
それと、カナダ選手の点が妥当なものでありますように。

投稿者 kino : 2009年02月23日 22:35

チャン選手の話題で盛り上がっていますね。

やはり彼のＰＣＳは点数が出すぎだと思いますが、彼のせいではないんですよね。
採点システムへの不満が彼に向かってるような印象の発言が増えてしまう…。

でも、どう考えても四大陸のＰＣＳの点数は出すぎのような…。
それで、カナダやチャン選手のイメージまであまりよくないものになってしまったとしたら、この大会ってどうなんでしょう？
世界選手権の演技は注目ですね。

一つ、チャン選手へのフォローですが、カナダ選手権では３Ａのソロの他、３Ａ－２Ｔのコンビーションを成功させてますよ。
世界選手権でこの二つのジャンプを決めてくれば、金はわかりませんが、表彰台は確実だと思います。

私は基本的に日本人選手を応援してるので…小塚選手や織田選手が四回転成功するといいな、と思います。
後は、高橋選手の復活待ちです。
ランビエール・バトルがいなくなって、チャン選手とジャンプ以外で互角に戦える選手は彼しかいないですね…というところまで、チャン選手は来てるんだな、とも思います。

投稿者 明子 : 2009年02月24日 02:05

ご存知のかたがいるかどうか、わかりませんが、織田選手のプロとチャン選手のプロを作った振付師は同じ、カナダのローリー・ニコルです。
正直、この二つのプロ同じ意気込みで作ったとは思えません。

織田選手は昨シーズン使うはずだったプロを今季使ってるのだそうです。
モロゾフのプロではないんですよね。

トータルで見たら、私は織田選手とチャン選手は同程度の実力だと思ってます。
特に、ジャンプ・スピンは互角か織田選手のほうが上。

同じローリー・ニコルのプロではがゆい思いをしてるのは、意外とモロゾフだったりして。
来季は、織田選手のためにすごいプロを作ってくるんじゃないでしょうか？

投稿者 明子 : 2009年02月24日 02:14

大分前にコメントした者ですが、間違いがあったので訂正します。

「私は彼がノーミスなのに不本意な点が出る所を今のところ見た事がありません。」という箇所が重複していたので、最初の方は削った内容で解釈してください。
それと、ヴィクトール・ペトレンコ選手→元選手のヴィクトール・ペトレンコの間違いでした。

ついでに付け加えさせてもらいますが、私はチャン選手の採点に疑問を持っているのは、チャン選手が本来大物になる素質があるのにも関わらず、ジャッジ側が「今のままでいい」と彼の成長を阻もうとしているように思われるからです。

例えて言えば、せっかくホームランバッターになれる素質を持っているのに、ジャッジの姿勢は中距離ヒッターに育てようとしてるかのようです。

ジュニアからシニアに上がった直後の選手は従来加点とＰＣＳが付きにくく、ほとんどの選手が出来以上に点がもらえません。去年のジュニアチャンピオンだったリッポン選手は３Ａを入れようとしていて不調に苦しみ、その前のジュニアチャンピオンのキャリエール選手も壁に突き当たっています。

彼らは不調でもチャンのように救済されている訳ではありません。むしろチャンのようなケースは稀でしょう。しかし点が出ないおかげで「自分はこれが足りないんだから、ここを改善しよう」と練習し直し、そうやって選手もよりレベルアップできるのではないでしょうか。

投稿者 kazukonishi : 2009年02月25日 15:26

kazukonishiさん、

私も、四大陸のチャンの演技には、加点・ＰＣＳの点を出しすぎだと思いました。

チャン選手のジャンプの難易度については、特に特筆すべきものはありません。
スケーティングやステップは素晴らしいですが、前に書いたようにプログラムの出来に助けられてる面も否定できないと考えてます。

来季のことを考えると、日本勢で言えば、織田選手にはモロゾフがついているので、チャン対策をして「勝てるプロ」を作ってくるでしょう。
小塚選手には、佐藤有香さんがスペシャルなプロを来季も作ってくれるのではないでしょうか。
高橋選手は、来月からリンクで氷上練習開始、来季に向けてやる気満々です。

今季の傾向は、スケーティングやエレメンツの質のいい選手が評価されてます。
そのため、日本の選手は比較的高い評価を受けてますが、リッポン選手やキャリエール選手辺りは、織田選手・小塚選手より多少見劣りする感じがあります。
なので、今季は評価があまり高くないのではないか？と感じています。
ロシア勢や四回転ジャンパーのプレオベールも評価はあまり高くないんですよね。

今季はランビエール・バトルという演技力のある選手が引退し高橋選手が休んでいるので、チャン選手の演技の質の高さが際立ってるんだと思います。
それでも、四大陸は点が出すぎだと思ったので、その反動が世界選手権で来てしまうかも…という気もします。

また、各国のトップ選手やコーチも、難易度の高いジャンプを持ってないチャン選手がこれだけの高い評価を受けることに対し、あまりよい感情は抱かないでしょう。
来季は、日本勢だけでなく海外の選手もチャン対策を練ってくる、と思います。

いろいろ考えてみると、四大陸でこれだけ高得点を出してしまったのは、彼にとってはプラスだったのか…少し疑問が残ります。

投稿者 明子 : 2009年02月25日 19:14

kazukonishiさん、

私も、四大陸のチャンの演技には、加点・ＰＣＳの点を出しすぎだと思いました。

チャン選手のジャンプの難易度については、特に特筆すべきものはありません。
スケーティングやステップは素晴らしいですが、前に書いたようにプログラムの出来に助けられてる面も否定できないと考えてます。

来季のことを考えると、日本勢で言えば、織田選手にはモロゾフがついているので、チャン対策をして「勝てるプロ」を作ってくるでしょう。
小塚選手には、佐藤有香さんがスペシャルなプロを来季も作ってくれるのではないでしょうか。
高橋選手は、来月からリンクで氷上練習開始、来季に向けてやる気満々です。

今季の傾向は、スケーティングやエレメンツの質のいい選手が評価されてます。
そのため、日本の選手は比較的高い評価を受けてますが、リッポン選手やキャリエール選手辺りは、織田選手・小塚選手より多少見劣りする感じがあります。
なので、今季は評価があまり高くないのではないか？と感じています。
ロシア勢や四回転ジャンパーのプレオベールも評価はあまり高くないんですよね。

今季はランビエール・バトルという演技力のある選手が引退し高橋選手が休んでいるので、チャン選手の演技の質の高さが際立ってるんだと思います。
それでも、四大陸は点が出すぎだと思ったので、その反動が世界選手権で来てしまうかも…という気もします。

また、各国のトップ選手やコーチも、難易度の高いジャンプを持ってないチャン選手がこれだけの高い評価を受けることに対し、あまりよい感情は抱かないでしょう。
来季は、日本勢だけでなく海外の選手もチャン対策を練ってくる、と思います。

いろいろ考えてみると、四大陸でこれだけ高得点を出してしまったのは、彼にとってはプラスだったのか…少し疑問が残ります。

投稿者 明子 : 2009年02月25日 19:14

日本の織田選手小塚選手もパトリック選手みたく「金メダル！！」と強気でいってほしいです！！
やっぱり気持ちが強い人が最終的には勝つと思うから。
2人とも「3枠キープ」「表彰台」と控えめなコメントが目立ちますが（それが日本人らしさ？）、2人とも表彰台の頂点に立てる実力は備わっているのですから、目標は金メダル！って言い切ってほしいですね～。高橋選手もいつもギラギラしているから好きです（笑）

あとパトリックは好きな選手の一人ではありますけど、4大陸のあのフリーの点数は正直出すぎだと思いました。
毎年ちょくちょく採点方法が変わってるから一概に比較できないけれどもフリーの160点越えって東京世界選手権のランビエル選手の名作「Poeta」や高橋選手の「オペラ座の怪人」あたりと同じ点数なわけですよね？パトリック選手の演技はもちろん素晴らしいものでしたけど、あの2人の演技を見た時に感じたような「衝撃」や「感動」といった感情や強烈にプログラムに惹かれる感じはありませんでした。
観客に向けて踊ってないというか、、、。ジャッジのために教科書どおりに踊っている感じ？？？
プログラムの好みもあるでしょうが、、、
だから正直あのPCSは高すぎだと思ったし、ジャンプなどの要素に対する加点についてもパトリックであれだけ加点されるなら他の選手ももっと高く評価されてもいいのでは？と思いました。

投稿者 MK : 2009年02月27日 14:34

フィギュアスケートは魅力的で奥が深い競技だと思います。
ただ、ルールやジャッジの問題は関係なく
四大陸にしろ、ワールドにしろ、五輪にしろ、この先の試合で誰が優勝しても必ず不満やケチはつくだろうと思います。
それがパトリック選手であれ、他の選手であれ、必ず・・・。
マスコミやファンからいろいろ言われるんだろうと・・・。

たとえば自分好みの演技ではない選手が優勝した場合に
「あの選手の演技は感動できない。つまらない。なのになんで優勝なの？」と文句を言うファンは必ず出てくるでしょうね。
特定選手に対する思いが強いファンなら、なおさらです。

「〇〇選手のこういうところが良くて、ここは改善したほうがいい。」こういう指摘をする方はあんまりいないんですよね。

「〇〇選手は〇〇選手（好きな選手）に比べて感動できない。劣っている。華がない」など選手同士を比較する（こっちのほうが上なんだよみたいな）ような書き込みがいろんなところで目につきます。

つまり誰が優勝しても外野から不満が出る・・。それが無くなることはない。
フィギュアスケートは魅力的な競技で面白いし嫌いになることはありませんが、おそらくもう見ないと思います。
その原因は↑に述べたことです。

投稿者 ただの独り言 : 2009年03月03日 21:07

>ただの独り言さん。

＞四大陸にしろ、ワールドにしろ、五輪にしろ、この先の試合＞で誰が優勝しても必ず不満やケチはつくだろうと思います。
＞つまり誰が優勝しても外野から不満が出る・・。それが無くなることはない。

でもトリノのプルシェンコ選手の金メダルには誰も不満つけてませんでしたよね？
新採点下で始めてやったオリンピックだったけど…。
その後の06の世界選手権のランビエル選手もだし、07の世界選手権のジュベール選手もだし、08の四大陸選手権の高橋選手の時も不満やケチは一切聞いたことがないです。（それとも私が
聞かなかっただけ？）

結局今シーズンは絶対的王者が不在な混戦状態なわけで、
それがこの物議をかもしだしているだけだと思います。

選手同士を比較する表現もある程度仕方ないことだと思います。だって競技なんですから。もちろん悪口はいけないけど。
やっぱり1人の選手の演技に対する感じ方って千差万別だと思うし。悪口でなければ、その意見を聞くのも私は好きです。

この後始まる世界選手権やオリンピックでは、今までどおり、不満やケチがでることのないような演技のできる選手が優勝できるといいですね。

投稿者 みっちゃん : 2009年03月06日 18:54